[Professor Higgins]

community.livejournal.com/ru_lrpg/518889.html?#...
Интересно и правильно.
Хотелось бы, чтобы пошло дальше деклараций.

@темы: Игры в которые играют люди

Comments

[Elan Morin]

Хм... проблемы обозначены хорошо, решения - плохо. Кроме травматизма фиксация удара не решает НИЧЕГО из перечисленного - ни в игровых свойствах боевки и игровой смертности, ни в составе игроков-боевочников.

[Medore]

Честно говоря, читала и плакала. Плакал и всё равно читала. С одной стороны, как же всё верно. С другой стороны, как же всё глупо. Особенно претензии и предложения. И некоторые комменты. Особенно порадовал коммент, в котором человек говорил, что у него претензии к современным РИ, ибо там боевка - не для всех. То есть типа нельзя обычному простому смертному в штанишках и рубашке - в большую битву. Я прифигела, когда это представила. Нет,я понимаю, к примеру, в боевку 17в. и выше - там всё возможно, там куча условностей из-за огнестрела плюс шпаги. Но я так и представила рыцаря грубо говоря в одних подштанниках против толпы антуражных бронемишек. Это реалии эпох, а не игры. А для бездоспешных есть кулуарка и "условная" боевка.
А уж предложение отменить доспехи или сменить их на пластик меня насмешило до глубины души. Без комментариев.
Фиксация удара - согласна. Но тут сразу возврат к пункту претензий, что мол слишком высокие требования к игрокам зачастую. А фиксировать удар нужно уметь. В идеале нужно уметь хоть немного фехтовать, а не месить дрыном кого попало. Нужно иметь поставленный удар. Так что "в идеале" боевка становится очень сильно не для всех. А не в идеале - травматизм на том же уровне.
Я согласна с теми, кто сказал, что лучше того, что мы имеем на сей день, пока ничего придумать нельзя. технологии не те. Латекс - видела, отвратительно выглядит. Легче просто взять пластмассовый игрушечный из магазина или надувной. А про латексную шпагу - тоже верно сказано было, это глупо.
В общем, есть много разных схем правил и много разных мастерских групп. Каждому свое найдется.

[Medore]

А уж степень отыгрыша в боевке - это личное дело каждого. Это не от правил зависит и не от самой боевки, а от людей. С этим ничего не поделаешь. Я знаю людей, которые в боевке любят "вонзаццо", но знаю и тех, которые тоже воспринимают её как игровой элемент с сохранением образа. Так что это исключительно отношение к игре и не менее.

[Professor Higgins]

Да понятно, что именно рецепты фиговые. А проблемы есть, и серьезные. Просто если говорить и думать, а не отпинываться, может что-то и придумается.
Медоре, я понимаю, что тебе как реконструктору немножко иначе это видится. Дело не в том, что человек без доспехов не победит в бою. Дело в том, что иногда по роли ему надо полезть на бронемишек, при том, что персонаж знает, что его убьют. И не лезет, потому что одно дело - героически пасть в неравном бою, и другое - получить по жизни кучу травм. И одно дело не лезть в боевку самому, и другое - когда люди, потратившие деньги и силы и привезшие на полигон груду доспехов, хотят получить отдачу любой ценой, в том числе и за твой счет. А антуражность - это вообще отдельный вопрос. Вот, к примеру, меня на фьючерке куда меньше будет раздражать не очень клево выглядящий китайский пистолетик, купленный за сто рэ в переходе метро, чем страйкбольные очки, которые все игроки вынуждены носить для защиты глаз от дорогущих приводов. И с доспехами та же фигня, особенно в фэнтезийных играх, где куче вполне боевого народа, не говоря уж о магах, по антуражу надо быть бездоспешными.

[Medore]

То, что ты сейчас сказала, снова возвращает нас к вопросу о правилах и мастерах. Сама понимаешь, что человеку без доспехов, если это не мастерская фича и не обусловлено правилами (к примеру, он маг хороший), против бронемишки не выстоять. Умереть он может без проблем - не он, а его перс, есессно - и мало какой идиот при этом будет его лупить мечом. В таких случаях действует правило "хлопка", то есть достаточно просто легонько плашмя мечом коснуться персонажа, чтобы убить его или снять хиты - в зависимости от того, что нужно. Победить ему будет очень сложно, сама понимаешь. Вот и всё. А защита глаз в итоге нужна почти в любой боевке, если в ней есть овеществленная магия или оружие - то бишь перед нами не войско каратистов или кулачных бойцов. Потому как в глаз одинаково может прилететь и латексный мечик, и гумманизированная стрела, и ошметок петарды или еще чего-то, изображающего магический эффект - и всё равно будет больно и опасно. Отсутствие защиты глаз - это выбор игрока. Да, с ней антураж теряется, но иногда это сильно необходимо, к сожалению. А по поводу боевки с неодоспешенными - ты же видела, наверняка, что было, когда на Походе Стражи сражались с Ашаманами. Никто не лупил со всей дури, это все прекрасно понимали. Ибо никогда и нигде неодоспешенный не шел в самую гущу боя в кучу бронемишек с мечами и копьями. Ни-ког-да и нигде. Крутые супер-мены не в счет, их бои всегда находятся под наблюдением мастеров. А оставаясь с краю поля битвы маги вполне спокойно всех могут бить. Ты была на маневрах Золотых Лесов? Там, в принципе, достаточно прикольно поставлен режим безопасности. Лучиники же в большинстве своем максимум что имеют - это стеганка. И никого еще не прибили. Ибо они не суются в бой напрямую и "умирают" от шлепка мечом по руке/ноге/спине/попе.
А фьючерка - фьючеркой. В ней к тому же гораздо больше условностей, чем в ролевке по средневековой фентезюхе. И китайский пистолет, и крутой страйкбольный или пейнтбольный автомат в итоге займут примерно один уровень - другое дело, что страйкбол немножко ближе к именно "войнушке", чем к ролевке. Согласись, отыгрыш лазерного бластера пистолетом с лазерной указкой вполне реален. И в общем-то безопасен.

[Medore]

И кстати по поводу лучников - умирают они далеко не первыми, ибо быстро бегают, а с попаданиями стрел уже многие вполне себе хорошо считаются. И игротехи этому сильно помогают. С магами примерно та же фигня что с лучниками.